Boa noite pessoal, meu primeiro post no forum e pretendo comecar a entender pra valer de mecanica e eletrica da minha mirage 250 efi ano 2011 mas preciso da ajuda de voces.
Problema principal
Bateria descarregando e recebendo voltagens de 11.8v a 12.8v do retificador, com isso ela acaba descarregando e fico a pé.
Tenho outro problema também que é o efi acesso acusando o erro C14 que é o sensor do TPS. Ele acendeu após um mecanico fazer a limpeza de bicos da minha mirage. Este mesmo que relato na bateria abaixo. Mas esse problema me preocupa menos, pretendo resolver depois, se ele não for a causa.
Condições anteriores:
Estou no meu 3 retificador, sendo que o atual é novinho em folha, comprado semana passada. Retificador da CB450.
Estou na minha 4 bateria, tambem comprada na semana passada, mas a terceira quebrou o receptor por culpa de um mecanico sem cuidado. Ele me deu essa 4. Unico porem dela é que ela é 12v8A.
Estator original
O problema que originou todos esses problemas foram bateria descarregando sem motivos, e com revisoes em parte eletrica indicando OK.
Testes do estator
Moto desligada:
resistencia nas 3 combinacoes ficam 1,3 OK
Moto ligada com estator desconetado do retificador e em 5000 giros.
voltagem enviada com mais de 60V(Geralmente uns 70,75V) em todas as 3 combinacoes
Só nessas medições eu diria que o estator está bom. Mas como o problema continua se apresentando decidi fazer as medições com o estator ligado ao retificador e tenho em duas combinacoes acima de 60V (Sendo proximo a 70V, passando algumas vezes) e em uma delas somente ~25V.
Este mecanico sem cuidado que desregulou o sensor da borboleta e quebrou minha bateria, me disse que o problema esta no estator e me garantiu que ao trocar o estator voltaria a receber mais que 13V. Mas eu estou em duvida.
Testei com esse retificador novo e o antigo (Que era da CB 400 e o mecanico me fez trocar) e as medicoes da bateria sao as mesmas, ficam em 11.8, 12.8max) nos dois.
O que devo fazer?
Troco/Rebobino o estator? Ou o problema pode ser outro? Esse sensor tps pode ser o causador desse carga fraca do retificador? (Acho muito improvavel o TPS ter a ver com isso). Também outra coisa que não acredito ser, a bateria de 8A pode ser o problema?
Por favor, me ajudem pq já estou pobre e sem nenhum mecanico de confianca rs
Mirage 250 EFI: Problemas elétricos em Geral
Moderadores: Moderadores, Administradores
Só pra relatar, esse final de semana tive sorte e consegui salvar o alternador da minha Mirage 250;
Fiz um passeio de 200KM, ida e volta de casa até a ExpoBento onde tinha o encontro de motos Moto Serra.
Na hora de vir embora, quando estava saindo do pavilhão onde acontecia o encontro de motos, ao parar por causa da tranqueira na ruazinha de saida, percebi cheiro de queimado, olhei pra baixo e vi uma fumacinha saindo das carenagens.
Imediatamente parei e desliguei a moto, comecei abrir as carenagens e vi conector que leva os três cabos do alternador até o regulador estava queimado.
Procurei um alicate e fita isolante emprestado, cortei o conector e fiz emenda...pronto pude rodar normalmente.
SE EU NÃO TIVESSE VISTO OU SE O CONECTOR COMEÇASSE A DERRETER QUANDO EU ESTIVESSE NA ESTRADA EU NÃO SENTIA O CHEIRO NEM VERIA A FUMAÇA, ENTÃO COM CERTEZA FECHARIA CURTO NOS CABOS DO ALTERNADOR E QUEIMARIA O MESMO.
Já li nesse forum recentemente que alguém refez todas as emendas da parte elétrica por causa de mau contato...
Concordo plenamente com ele, realmente a parte elétrica da Kasinski deixa muito a desejar.
Fiz um passeio de 200KM, ida e volta de casa até a ExpoBento onde tinha o encontro de motos Moto Serra.
Na hora de vir embora, quando estava saindo do pavilhão onde acontecia o encontro de motos, ao parar por causa da tranqueira na ruazinha de saida, percebi cheiro de queimado, olhei pra baixo e vi uma fumacinha saindo das carenagens.
Imediatamente parei e desliguei a moto, comecei abrir as carenagens e vi conector que leva os três cabos do alternador até o regulador estava queimado.
Procurei um alicate e fita isolante emprestado, cortei o conector e fiz emenda...pronto pude rodar normalmente.
SE EU NÃO TIVESSE VISTO OU SE O CONECTOR COMEÇASSE A DERRETER QUANDO EU ESTIVESSE NA ESTRADA EU NÃO SENTIA O CHEIRO NEM VERIA A FUMAÇA, ENTÃO COM CERTEZA FECHARIA CURTO NOS CABOS DO ALTERNADOR E QUEIMARIA O MESMO.
Já li nesse forum recentemente que alguém refez todas as emendas da parte elétrica por causa de mau contato...
Concordo plenamente com ele, realmente a parte elétrica da Kasinski deixa muito a desejar.
Mirage 250-2013-Preta, XRE300-2013-Branca, Twister250-2006-Prata, RX125-84-Preta, RX125-80-Verm
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carlosperli
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- Localização: São Paulo
gcarneiro escreveu:Boa noite pessoal, meu primeiro post no forum e pretendo comecar a entender pra valer de mecanica e eletrica da minha mirage 250 efi ano 2011 mas preciso da ajuda de voces.
Problema principal
Bateria descarregando e recebendo voltagens de 11.8v a 12.8v do retificador, com isso ela acaba descarregando e fico a pé.
Tenho outro problema também que é o efi acesso acusando o erro C14 que é o sensor do TPS. Ele acendeu após um mecanico fazer a limpeza de bicos da minha mirage. Este mesmo que relato na bateria abaixo. Mas esse problema me preocupa menos, pretendo resolver depois, se ele não for a causa.
Condições anteriores:
Estou no meu 3 retificador, sendo que o atual é novinho em folha, comprado semana passada. Retificador da CB450.
Estou na minha 4 bateria, tambem comprada na semana passada, mas a terceira quebrou o receptor por culpa de um mecanico sem cuidado. Ele me deu essa 4. Unico porem dela é que ela é 12v8A.
Estator original
O problema que originou todos esses problemas foram bateria descarregando sem motivos, e com revisoes em parte eletrica indicando OK.
Testes do estator
Moto desligada:
resistencia nas 3 combinacoes ficam 1,3 OK
Moto ligada com estator desconetado do retificador e em 5000 giros.
voltagem enviada com mais de 60V(Geralmente uns 70,75V) em todas as 3 combinacoes
Só nessas medições eu diria que o estator está bom. Mas como o problema continua se apresentando decidi fazer as medições com o estator ligado ao retificador e tenho em duas combinacoes acima de 60V (Sendo proximo a 70V, passando algumas vezes) e em uma delas somente ~25V.
Este mecanico sem cuidado que desregulou o sensor da borboleta e quebrou minha bateria, me disse que o problema esta no estator e me garantiu que ao trocar o estator voltaria a receber mais que 13V. Mas eu estou em duvida.
Testei com esse retificador novo e o antigo (Que era da CB 400 e o mecanico me fez trocar) e as medicoes da bateria sao as mesmas, ficam em 11.8, 12.8max) nos dois.
O que devo fazer?
Troco/Rebobino o estator? Ou o problema pode ser outro? Esse sensor tps pode ser o causador desse carga fraca do retificador? (Acho muito improvavel o TPS ter a ver com isso). Também outra coisa que não acredito ser, a bateria de 8A pode ser o problema?
Por favor, me ajudem pq já estou pobre e sem nenhum mecanico de confianca rs
gcarneiro,
Aparentemente pode ser fuga de corrente em algum lugar, pois se já efetuou todos os testes acima, só resta acreditar neste ponto.
Infelizmente tenho que te dizer...procure outro mecanico e pela o teste de fuga de correntem pode ser um dos indícios.
Abçs
-
jirschik
- Moderador
- Mensagens: 4103
- Registrado em: 17 Mar 2008, 18:12
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- Contato:
A medição de tensão (AC) do alternador, não é suficiente para atestar sua qualidade. Esses alternadores são insuficientes para o circuito da Mirage, pois eles não fornecem corrente elétrica suficiente para o circuito. Quando solicitado, aquece em demasia e as perdas aumentam, diminuindo tensão elétrica e com isso os circuitos eletrônicos falham. Se puder, mande rebobinar o alternador com um fio de bitola maior para que circule mais corrente sem aquecer tanto. O equilíbrio dessa equação é o tamanho físico que fios mais grossos irão ocupar.gcarneiro escreveu:Boa noite pessoal, meu primeiro post no forum e pretendo comecar a entender pra valer de mecanica e eletrica da minha mirage 250 efi ano 2011 mas preciso da ajuda de voces...
...Estator original
O problema que originou todos esses problemas foram bateria descarregando sem motivos, e com revisoes em parte eletrica indicando OK.
Testes do estator
Moto desligada:
resistencia nas 3 combinacoes ficam 1,3 OK
Moto ligada com estator desconetado do retificador e em 5000 giros.
voltagem enviada com mais de 60V(Geralmente uns 70,75V) em todas as 3 combinacoes
Só nessas medições eu diria que o estator está bom. Mas como o problema continua se apresentando decidi fazer as medições com o estator ligado ao retificador e tenho em duas combinacoes acima de 60V (Sendo proximo a 70V, passando algumas vezes) e em uma delas somente ~25V.
Este mecanico sem cuidado que desregulou o sensor da borboleta e quebrou minha bateria, me disse que o problema esta no estator e me garantiu que ao trocar o estator voltaria a receber mais que 13V. Mas eu estou em duvida...
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dougnaestrada
- Mensagens: 300
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- Localização: São Paulo
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gcarneiro,gcarneiro escreveu: Bateria descarregando e recebendo voltagens de 11.8v a 12.8v do retificador, com isso ela acaba descarregando e fico a pé.
...Também outra coisa que não acredito ser, a bateria de 8A pode ser o problema?
A bateria da Mirage deve ser de 12Ah, portanto esta bateria de 8Ah pode ser um dos problemas. Ao contrário do que muitos pensam não é apenas a voltagem que importa. A quantidade de amperes/hora é que diz qual é a capacidade de fornecimento de energia da bateria e sua bateria tem apenas 65% da capacidade de fornecimento de energia de uma bateria original.
Se não me engano o retificador tinha que mandar algo entre 13,5 e 15V para a bateria (a 5000 RPM). Só que estes valores devem ser medidos com a bateria completamente carregada.
Na minha mirage o problema causou superaquecimento e derretimento dos plugues que conectavam o estator ao regulador. Recomendo verificar o estado deles e testar para ver se não há folgas nas conexões e fuga de corrente.
Também é interessante testar melhor o regulador e estator (veja o manual de serviços da Mirage ou no Youtube https://www.youtube.com/watch?v=sRaYsOlqx2A e https://www.youtube.com/watch?v=U0Ps9YtboXE)
Abraço,
Doug
Keep your bike in good repair, because motorcycle boots are not confortable for walking
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-
geraldotosta
- Mensagens: 14
- Registrado em: 19 Fev 2009, 11:28
- Localização: Salvador
Galera que entende de mecancia:
Tive problemas com minha moto, tava falhando. o mecanico disse que a bomba de gasolina tava intermitente. ele trocou por uma nova que comprou de um ex funci da kasinski que vendeu suas peças. disse que o preco da bomba foi 250 dilmas....é isso mesmo? detalhe que eu estou na garantia...mas sem cc ...vou colocar na justiça.
outra coisa essa bomba ele disse que eh blindada e que não tinha como trocar o miolo so ela toda, nem fz reparo. correto? vcs sabem de algum outro jeito de consertar essa bomba?
Tive problemas com minha moto, tava falhando. o mecanico disse que a bomba de gasolina tava intermitente. ele trocou por uma nova que comprou de um ex funci da kasinski que vendeu suas peças. disse que o preco da bomba foi 250 dilmas....é isso mesmo? detalhe que eu estou na garantia...mas sem cc ...vou colocar na justiça.
outra coisa essa bomba ele disse que eh blindada e que não tinha como trocar o miolo so ela toda, nem fz reparo. correto? vcs sabem de algum outro jeito de consertar essa bomba?
Na minha aconteceu a mesma coisa, derreteu o plug que conecta o alternador ao regulador;dougnaestrada escreveu:gcarneiro,gcarneiro escreveu: Bateria descarregando e recebendo voltagens de 11.8v a 12.8v do retificador, com isso ela acaba descarregando e fico a pé.
...Também outra coisa que não acredito ser, a bateria de 8A pode ser o problema?
A bateria da Mirage deve ser de 12Ah, portanto esta bateria de 8Ah pode ser um dos problemas. Ao contrário do que muitos pensam não é apenas a voltagem que importa. A quantidade de amperes/hora é que diz qual é a capacidade de fornecimento de energia da bateria e sua bateria tem apenas 65% da capacidade de fornecimento de energia de uma bateria original.
Se não me engano o retificador tinha que mandar algo entre 13,5 e 15V para a bateria (a 5000 RPM). Só que estes valores devem ser medidos com a bateria completamente carregada.
Na minha mirage o problema causou superaquecimento e derretimento dos plugues que conectavam o estator ao regulador. Recomendo verificar o estado deles e testar para ver se não há folgas nas conexões e fuga de corrente.
Também é interessante testar melhor o regulador e estator (veja o manual de serviços da Mirage ou no Youtube https://www.youtube.com/watch?v=sRaYsOlqx2A e https://www.youtube.com/watch?v=U0Ps9YtboXE)
Abraço,
o plug não é adequado para tal aplicação.
Você sabe onde encontro o Manual de serviços e esquema elétrico das Miragem 250 2013 ?
Já garimpei e não encontrei no forum.
Mirage 250-2013-Preta, XRE300-2013-Branca, Twister250-2006-Prata, RX125-84-Preta, RX125-80-Verm
Pessoal;
Pode ser pretensão minha, mas resolvi abrir esse Tópico porque vasculhei bastante aqui no forum procurando dicas e material sobre as Mirage 250 com injeção Delphi anos 2012 e 2013;
não sei se saiu alguma 2011 com Delphi.
Não só pela Injeção, mas sim no Geral, as 2012 e 2013 tem algumas diferenças, principalmente na parte elétrica.
Procurando no forum percebi que foi sendo postado misturando com as mais antigas, assim dificultando quem busca informação especifica.
A intenção é reunir os assuntos pertinentes e facilitar quem busca auxílio, temos que nos unir já que tá difícil contar com as CC da Kasinski.
Valeu!
Luciano
Pode ser pretensão minha, mas resolvi abrir esse Tópico porque vasculhei bastante aqui no forum procurando dicas e material sobre as Mirage 250 com injeção Delphi anos 2012 e 2013;
não sei se saiu alguma 2011 com Delphi.
Não só pela Injeção, mas sim no Geral, as 2012 e 2013 tem algumas diferenças, principalmente na parte elétrica.
Procurando no forum percebi que foi sendo postado misturando com as mais antigas, assim dificultando quem busca informação especifica.
A intenção é reunir os assuntos pertinentes e facilitar quem busca auxílio, temos que nos unir já que tá difícil contar com as CC da Kasinski.
Valeu!
Luciano
Mirage 250-2013-Preta, XRE300-2013-Branca, Twister250-2006-Prata, RX125-84-Preta, RX125-80-Verm
Começo com uma experiência minha;
essa semana tive uma folga então resolvi dar uma mexida na minha;
preparei dois leds azuis translúcidos 10mm para instalar na minha e dar um charme no cromado do motor(coisa de guri novo) tô longe disso, mas tudo bem...também precisava fazer um reparo no conector (que havia queimado) que liga o alternador com o regulador.
Pra isso tirei o banco para fazer a instalação, a principio coisa rápida...mas me empolguei e fui fazer uma revisão geral na parte elétrica da motoca, já que li muitos relatos de problemas elétricos.
Então pelei a magrela, tirei o tanque e as carenagens todas, revisei um por um dos conectores, e passei limpa contatos para garantir a qualidade do meu serviço.
Bom, como tenho domínio na elétrica, nunca ví a parte elétrica de uma 2010 ou outro ano, mas as 2012 e 2013 não posso dizer que as conexões ou conectores são ruins, talvez a Kasinski tenha melhorado esse quesito após tantos problemas e reclamções.
Qualquer coisa se alguém quiser a receita de como instalar os leds é só pedir, apesar de ser muito simples, mas sempre tem aquele que tem duvida porque não domina o assunto.
Valeu!
essa semana tive uma folga então resolvi dar uma mexida na minha;
preparei dois leds azuis translúcidos 10mm para instalar na minha e dar um charme no cromado do motor(coisa de guri novo) tô longe disso, mas tudo bem...também precisava fazer um reparo no conector (que havia queimado) que liga o alternador com o regulador.
Pra isso tirei o banco para fazer a instalação, a principio coisa rápida...mas me empolguei e fui fazer uma revisão geral na parte elétrica da motoca, já que li muitos relatos de problemas elétricos.
Então pelei a magrela, tirei o tanque e as carenagens todas, revisei um por um dos conectores, e passei limpa contatos para garantir a qualidade do meu serviço.
Bom, como tenho domínio na elétrica, nunca ví a parte elétrica de uma 2010 ou outro ano, mas as 2012 e 2013 não posso dizer que as conexões ou conectores são ruins, talvez a Kasinski tenha melhorado esse quesito após tantos problemas e reclamções.
Qualquer coisa se alguém quiser a receita de como instalar os leds é só pedir, apesar de ser muito simples, mas sempre tem aquele que tem duvida porque não domina o assunto.
Valeu!
Mirage 250-2013-Preta, XRE300-2013-Branca, Twister250-2006-Prata, RX125-84-Preta, RX125-80-Verm
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Nômade Aprendiz
- Mensagens: 70
- Registrado em: 09 Jul 2013, 20:25
- Localização: São Paulo
Manão, tudo depende...geraldotosta escreveu: (...) o mecanico disse que a bomba de gasolina tava intermitente. ele trocou por uma nova que comprou de um ex funci da kasinski que vendeu suas peças. disse que o preco da bomba foi 250 dilmas....é isso mesmo?
Sua moto é EFI, certo? Se sim, acredito que esse problema poderia ser solucionado trocando só o miolo da bomba, que custa mais ou menos 100 pila (procura no mercadolivre: "refil bomba mirage 250"). Se o problema era outro, e precisava da troca da bomba inteira, nesse caso você saiu no lucro.
