Vou aproveitar a pesquisa que fiz para judar um amigo no Orkut e postar os dados aqui...
A revista é Motociclismo Magazine Ano 11 No. 125 de Maio de 2008, a matéria de capa é "Guia Custom" Teste completo das 10 motos mais desejadas da categoria.
Foram avaliadas as motos:
- Honda Shadow 750;
- HD 883;
- Yamaha Drag Star 650;
- Kasinski Mirage 650(não injetada);
- HD Deluxe;
- HD FatBoy;
- Honda VTX 1800C;
- HD Night Train;
- HD Dyna Super Glide;
- HD Dyna Custom;
Infelizmente não comparam a Suzuki Boulevard M800...
Vou resumir rapidamente:
- Honda Shadow 750: 0-100 em 8s75 em 144,7m com Vel. Max. 153,59 e 32,33cv
- HD 883: 0-100 em 7s54 em 128,8m com Vel. Max 164,22 e 44,18cv
- Yamaha Drag Star 650: 0-100 em 8s59 em 107,2m com Vel. Max 149,34 e 33,1cv
- Kasinski Mirage 650: 0-100 em 5s20 em 84,8m com Vel. Max. 191,40 e 63,8cv
- HD Deluxe: 0-100 em 6s51 em 106,1m com Vel. Max 176,77 e 55,7cv
- HD FatBoy: 0-100 em 6s92 em 107,1m com Vel. Max. 174,14 e 57,8cv
- Honda VTX 1800C: 0-100 em 5s15 em 87,1m com vel. Max. 191,40 e 77,1cv
- HD Night Train: 0-100 em 5s92 em 95,9m com Vel. Max. 172,12 a 55,6cv
- HD Dyna Super Glide: 0-100 em 5s84 em 96,4m com Vel. Max. 182,52 e 63,6cv
- HD Dyna Custom: 0-100 em 11s51 em 212,1m com Vel. Max. 178,82 e 61,5cv
Dados de dinamometro que mostram que a Mirage 650 tem equivalencia com a Honda 1800 e anda mais que as HD de motor 1200, além disso mostra que a Shadow 750 parece minha Mirage 250, rsrsrsrsrsrsr
Vou de Mirage 650, por que não tenho os R$ 70.000 da VTX e acho que não vale mesmo a pena.... por R$ 26.000,00 viverei feliz!
Lembrando que o fabricante publica 72cv e o teste apontou 64cv.
Mirage 650: Comparativo com as outras
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Jovi
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Código de Trânsito Brasileiro, Art. 29, XII, § 2º. Respeitadas as normas de circulação e conduta estabelecidas neste artigo, em ordem decrescente, os veículos de maior porte serão sempre responsáveis pela segurança dos menores, os motorizados pelos não motorizados e, juntos, pela incolumidade dos pedestres.
[]´s Jovi
http://www.jovi.net.br
http://www.motoscustom.com.br
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O motor da Mirage 650 tem uma pegada esportiva, basta lembrar que ele é o mesmo das Comets 650 (coisa que acontece também nas 250), quanto a ela andar mais que as HD 1200 é óbvio, pois além do motor, o peso das HD é uma coisa absurda se comparado ao da Mirage.Dados de dinamometro que mostram que a Mirage 650 tem equivalencia com a Honda 1800 e anda mais que as HD de motor 1200
Marcelo Tomanik
Perito Criminal - Polícia Civil de Minas Gerais
Perito Criminal - Polícia Civil de Minas Gerais
1º A sua não é mais 250 hehehemostra que a Shadow 750 parece minha Mirage 250, rsrsrsrsrsrsr
2º Se a Shadow 750 se parece com sua Mirage a Drag Star se parece com o que ? Sua ex-Kansas ?
Menos... Bem menos...
Marcelo Tomanik
Perito Criminal - Polícia Civil de Minas Gerais
Perito Criminal - Polícia Civil de Minas Gerais
Ae Kamerad Jovi...
São concepções de motores "bem diferentes", apesar de serem V2.
O V2 sa Shadow tem uma configuração mais tradicional, dispostos em ângulo de 52 graus, muito próximo do ângulo de 45 graus do motor das Harley. Além disso usa bielas de 76 mm.
As Harley usam bielões de quase 97 mm.
Já o motor da Hyossung está muito mais para um motor Ducati do que para um tradicional V2 Custom.
O motor da Hyossung, chamado erronea (e propositalmente) de V2 na verdade é um motor em "L", com ângulo de 90 graus entre os cilindros, mesma configuração das Ducati e suas bielas tem 55mm (as bielas da Ducati 695 tem 57 mm).
Resumindo:
- ângulos estreitos e bielas maiores = muito torque em baixa rotação;
- ângulos maiores e bielas menores = muita potência em alta rotação.
Ou seja, cerveja por favor, a Hyossung pode ter estilo de moto custom, pode ter posição de pilotagem custom, mas a principal característica das motos custom, de médio e grande porte, que é a "tocada" ela nunca terá...
O grande barato das custom de média cilindrada para cima é rodar na última marcha e alterar as rotações sem precisar cambiar, tipo passar uma lombada em quinta a 20 km/h e seguir em frente sem necessidade de reduzir. Ou ainda, encarar um subidão em quinta, mantendo os 110 km/h também sem reduzir marcha.
Se for apenas para curtir a velocidade, as nackeds médias são mais adequadas, mais confortáveis e mais fáceis de pilotar.
São concepções de motores "bem diferentes", apesar de serem V2.
O V2 sa Shadow tem uma configuração mais tradicional, dispostos em ângulo de 52 graus, muito próximo do ângulo de 45 graus do motor das Harley. Além disso usa bielas de 76 mm.
As Harley usam bielões de quase 97 mm.
Já o motor da Hyossung está muito mais para um motor Ducati do que para um tradicional V2 Custom.
O motor da Hyossung, chamado erronea (e propositalmente) de V2 na verdade é um motor em "L", com ângulo de 90 graus entre os cilindros, mesma configuração das Ducati e suas bielas tem 55mm (as bielas da Ducati 695 tem 57 mm).
Resumindo:
- ângulos estreitos e bielas maiores = muito torque em baixa rotação;
- ângulos maiores e bielas menores = muita potência em alta rotação.
Ou seja, cerveja por favor, a Hyossung pode ter estilo de moto custom, pode ter posição de pilotagem custom, mas a principal característica das motos custom, de médio e grande porte, que é a "tocada" ela nunca terá...
O grande barato das custom de média cilindrada para cima é rodar na última marcha e alterar as rotações sem precisar cambiar, tipo passar uma lombada em quinta a 20 km/h e seguir em frente sem necessidade de reduzir. Ou ainda, encarar um subidão em quinta, mantendo os 110 km/h também sem reduzir marcha.
Se for apenas para curtir a velocidade, as nackeds médias são mais adequadas, mais confortáveis e mais fáceis de pilotar.
" A smooth sea never made a skilled mariner "
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RenaTildO Mendes ³²¹
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- Registrado em: 01 Mar 2010, 02:28
joviman, não tem como escanear a materia da revista e postar o link aki???
meu e-mail/MSN para contato: não divulgue e-mail
Agradesco desde já
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Sundown Top Hill ALX 21 marchas
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Jony Bigode
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nada a ver dragstar e shadow750 tem desempenho praticamente igualTomanik escreveu:Star se parece com o que ? Sua ex-Kansas ?
Pra q tanto desempenho numa custom? Naoaho tão necessario, ta certo q shadow e dragstar tem velocidade final mediocre mas uma custom com final beirando os 200 nem acho necessario
Kasinski só arrisco as 250cc.
Imaginem o Jovi levando a Mirage 650 pra fazer revisão:
Pessoas sábias falam de idéias; Pessoas comuns falam de coisas; Pessoas medíocres falam de pessoas!
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Yan.Metal
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- Registrado em: 05 Jul 2008, 03:56
- Localização: Juiz de Fora - MG
Mirage 650 é absurda mesmo.
Fato que é meio difícil comparar com uma Harley, pois a concepção do motor é diferente, realmente a Mirage tem motor esportivo derivado da Suzuki SV 650.
A moto que daria para comparar seria a V-ROD que tem a mesma concepção. O Russo tá certo, esses dados não levaram em conta o torque (o que as Harley tem de sobra) e só potência, vai ver um teste de retomada a 1800 coloca no chinelo a Mirage 650. Mas discordo que uma Naked seja mais confortável, vai fazer uma viagem longa numa Hornet. Quem compra uma V-Rod ou Mirage 650 quer o estilo e posição de pilotar custom e um desempenho mais potênte.
Mas eu com minha Mirage 250 viajo 97% do tempo fico em quinta marcha, então não ligo de ter que reduzir duas marcha em um quebra mola e o torque da Mirage 650 de 6,80 kgf.m para mim é mais que suficiente já é 3 vezes o da Mirage que já me atende bem. Para o meu gosto prefiro muito mais o estilo de motor da Mirage 650 que o dá Shadow 750, pois sinto mais falta de velocidade final, que de torque.
E Jony a Shadow não tem o desempenho praticamente igual da Drag, elas tem quase a mesma potência, mas não mesmo torque, a retomada da Shadow 750 é muito maior.E quem leva a Mirage 250cc em uma manutenção leva a 650cc, pois é o mesmo motor. Então noçao tem lógica arrisar só as 250cc e não a 650cc.
Fato que é meio difícil comparar com uma Harley, pois a concepção do motor é diferente, realmente a Mirage tem motor esportivo derivado da Suzuki SV 650.
A moto que daria para comparar seria a V-ROD que tem a mesma concepção. O Russo tá certo, esses dados não levaram em conta o torque (o que as Harley tem de sobra) e só potência, vai ver um teste de retomada a 1800 coloca no chinelo a Mirage 650. Mas discordo que uma Naked seja mais confortável, vai fazer uma viagem longa numa Hornet. Quem compra uma V-Rod ou Mirage 650 quer o estilo e posição de pilotar custom e um desempenho mais potênte.
Mas eu com minha Mirage 250 viajo 97% do tempo fico em quinta marcha, então não ligo de ter que reduzir duas marcha em um quebra mola e o torque da Mirage 650 de 6,80 kgf.m para mim é mais que suficiente já é 3 vezes o da Mirage que já me atende bem. Para o meu gosto prefiro muito mais o estilo de motor da Mirage 650 que o dá Shadow 750, pois sinto mais falta de velocidade final, que de torque.
E Jony a Shadow não tem o desempenho praticamente igual da Drag, elas tem quase a mesma potência, mas não mesmo torque, a retomada da Shadow 750 é muito maior.E quem leva a Mirage 250cc em uma manutenção leva a 650cc, pois é o mesmo motor. Então noçao tem lógica arrisar só as 250cc e não a 650cc.
Ex: Mirage 250, Dafra Apache 150, Harley-Davidson V-Rod, Yamaha R3
Atual: Ducati Supersport S
Atual: Ducati Supersport S
Pessoal, estou interessado numa custom e pesquisando os modelos das montadoras mais conhecidas.Fiquei com uma dúvida quanto ao comparativo do título. A Kasinski Mirage 650, com 150cc a menos que a Suzuki Boulevard M800 rende potencia maxima de 80CV a 9250 RPM, contra 53CV a 6000 RPM da Boulevard. Pelo pouco que entendo de mecânica e pelo que li em outros tópicos, a vantagem de 27CV da Mirage contra a Boulevard só se daria ao atingir os 9250 RPM que proporcionam essa potência, ou seja, "esgoelando" o motor. Esse raciocínio está certo? Existe uma forma de equalizar as potências a 6000 RPM para um melhor comparativo? Alguém possui experiência com esses modelos? Surgiu muitas dúvidas ao ver essa "vantagem" e ainda verificar que a Mirage custa R$ 6000 a menos que a Boulevard.
Abraços.
Abraços.
"A melhor maneira de sermos seguidos é correr mais depressa do que os outros." - Francis Picabia
Amigo, não se preocupe com a quantidade de giro necessários para alcançar a potencia máxima, pois o motor da Mirage é projetado para maiores rotações, diferente da Boulevard.
O que vale analisar é o % do giro máximo do motor em que se alcança a potencia especificada, não a quantidade em sí.
Não achei essa informação na web de cara,mas o raciocínio é o seguinte:
(Numeros fictícios,só para exemplificar)
Boulevard M800
Pico de potencia 6000rpm
limite de giro: 7500rpm
% de giro para potencia máxima = (6000/7500) 80%
Mirage 650
Pico de potencia 9250rpm
limite de giro: 12000rpm
% de giro para potencia máxima = (9250/12000) 77%
Nesse exemplo, a Mirage alcança a potencia máxima com maior margem de segurança que a Boulevard, apesar de ser numa "rotação maior"
Tente localizar os numeros oficiais e refaça o cálculo acima.
Outra coisa importante é avaliar a faixa de torque.
a eficiencia de um motor não deve ser medida apenas pelo pico de potencia, mas pela sua "faixa útil de rotação", que começa no pico de torque e termina no pico de potencia.
Exemplo de 2 motores com torque e potencia iguais:
Motor 1:
Marcha lenta 1000rpm
Torque máximo 3000rpm
Potencia máxima 6000rpm
Limite de giro 7000rpm
Faixa de funcionamento = 7000-1000 = 6000 rpm
Faixa útil do motor = 6000-3000 = 3000 rpm
Força disponível = 3000/6000 = 0,5 ou seja,50% da faixa de funcionamento
Motor 2:
Marcha lenta 1500rpm
Torque máximo 5000rpm
Potencia máxima 7500rpm
Limite de giro 9000rpm
Faixa de funcionamento = 9000-1500 = 7500 rpm
Faixa útil do motor = 7500-5000 = 2500 rpm
Força disponível em apenas 33,33% da faixa de funcionamento
Apesar de mesmo torque e potencia, a moto 1 dá um pau vergonhoso na moto 2,sacou?
Abs
O que vale analisar é o % do giro máximo do motor em que se alcança a potencia especificada, não a quantidade em sí.
Não achei essa informação na web de cara,mas o raciocínio é o seguinte:
(Numeros fictícios,só para exemplificar)
Boulevard M800
Pico de potencia 6000rpm
limite de giro: 7500rpm
% de giro para potencia máxima = (6000/7500) 80%
Mirage 650
Pico de potencia 9250rpm
limite de giro: 12000rpm
% de giro para potencia máxima = (9250/12000) 77%
Nesse exemplo, a Mirage alcança a potencia máxima com maior margem de segurança que a Boulevard, apesar de ser numa "rotação maior"
Tente localizar os numeros oficiais e refaça o cálculo acima.
Outra coisa importante é avaliar a faixa de torque.
a eficiencia de um motor não deve ser medida apenas pelo pico de potencia, mas pela sua "faixa útil de rotação", que começa no pico de torque e termina no pico de potencia.
Exemplo de 2 motores com torque e potencia iguais:
Motor 1:
Marcha lenta 1000rpm
Torque máximo 3000rpm
Potencia máxima 6000rpm
Limite de giro 7000rpm
Faixa de funcionamento = 7000-1000 = 6000 rpm
Faixa útil do motor = 6000-3000 = 3000 rpm
Força disponível = 3000/6000 = 0,5 ou seja,50% da faixa de funcionamento
Motor 2:
Marcha lenta 1500rpm
Torque máximo 5000rpm
Potencia máxima 7500rpm
Limite de giro 9000rpm
Faixa de funcionamento = 9000-1500 = 7500 rpm
Faixa útil do motor = 7500-5000 = 2500 rpm
Força disponível em apenas 33,33% da faixa de funcionamento
Apesar de mesmo torque e potencia, a moto 1 dá um pau vergonhoso na moto 2,sacou?
Abs
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Motoclube Tolerância Zero
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Jovi
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